的过剩资本和过剩产能服务？
这张清单上的东西，绝大部分我们自己都没有，要么依靠直接援助，要么依靠贷款进口。我先不说将整个国家的信用资源都砸在这上面，能不能将这些东西都搞来，就算搞来了，又会是什么后果？
我们有这么多大型农用机械的操作人员吗？有人说可以边干边培训，恐怕是过于乐观了。就算操作人员能培训，维修维护人员呢？而且我们连维护技术以及零配件供应能力都没有。
还有人说可以引进援助人员，就像北洛河大桥和洛福根水电站那样，也引入农业援建项目。但是我们能上这么多项目吗，全国的主要农业生产都能这么干吗？
钱是人家借的，操作员是人家派的，设备和物资也都是人家卖给你的，生产维护服务也是人家提供的……请问我们干了什么，难道仅仅是在国土上划出一片可开垦的荒地吗？
凭这种不劳而获的计划，就能解决几里国的民生保障和农业发展问题吗？诸位自己想一想，这现实吗？
很多人可能还不明白，假如能够争取到这些援助，不论多少，明明有便宜可占，我们为什么不要也不能去占？
这其实就是不少国际援助组织，给贫困落后国家的粮食计划援助方案，曾经也给过几里国。在座的梁子明委员还参与过这类项目，我们见到的成效又怎样？
有人认为这种方案之所以不够成功，是因为援助得还不够，或者援助的附加条件太苛刻。是有这方面的原因，但不仅是这种原因。
如果说现在有什么区别，那就是我们把求助的对象又换成了东国，想进行国家层面的合作。
我这里有一组数据，是世界主粮总产量和世界总人口的……很显然，全球的粮食产量完全可以满足全球人口的需要，所以粮食只是局部的问题，我们自己的问题。
不论这个世界的粮食总产量再多，有很多国家还是经常发生饥荒。所以我们的农业发展目标，首先是建立在保证自身安全的基础上，而不是参与国际生产竞争。
就算上述方案一切顺利，我们可以算一算，最终会得到什么？开垦出了划定的农田，进口了各种设备和物资，生产出了足够的粮食，但是却留下了沉重的债务。
那是我们根本还不起的债务，哪怕是无息援助贷款，这么干我们都还不起。
我们可以拿粮食出口还债吗？我们在这种情况下生产出的粮食，在国际市场有竞争力吗？扣除债务利息，物资和设备的采购维护、人员的聘用等